馬 軍

中國工程院院士、哈工大環境學院教授、博士生導師

Q&A

Q1:您高二就提前參加高考，考入哈爾濱建筑工程學院攻讀給排水專業，您當時是出于怎樣的原因選擇這個專業的?

馬老師：

高二參加高考對我來說是一個特別的機遇。我在中學時期非常崇拜華羅庚、陳景潤等數學家，也曾想學數學專業，但到高考時家人希望我學醫，班主任則建議我報考哈建工的給排水專業。老師在這方面研究頗深，說給排水是老工大的名牌專業，在全國都是最前沿的。當時我對給排水專業并不是很了解，但在老師的鼓勵下，我決定要報考這個專業。

入學后，我對給排水專業的認識逐漸深刻，印象最深的是剛開學，專業介紹課老師講：“給排水和城市與工業發展密切相關，隨著城市建設步伐加快和工業化的快速發展，這個專業的影響力和需求會越來越大。”正如他們所說，這個專業的發展前景確實非常好，水專業是人類永恒的事業。

Q2:您在當選為院士之后依然堅守科研一線，指導學生不斷產出新的成果，支持您在科研領域不斷取得更好成績的動力是什么?您認為從事科研工作，天賦更重要還是努力更重要?

馬老師：

人是要不斷學習的，人生就是逐步提高認識的過程，是不斷為社會發展做貢獻的過程。作為哈工大人，我們首先要有理想、有抱負、有追求，要不斷地學習與探索，緊密關注國際重大前沿學術方向，結合國家重大科技需求，長時間、持續深入地開展基礎理論研究，深入工程生產第一線，學習新知識，了解新動態。學無止境，無論是在科研還是教學上，都要始終保持探索精神和不斷進取的意識，努力取得新的突破，為社會發展提供理論依據與技術支撐。

在科研領域，只要想做，就有希望做成;努力去做，成功的可能性就更大;堅定不移地去做，那就一定能成功，所以沒有什么絕對的天賦。出色的人都有一種共同的特點：有理想，有抱負，主動學習，主動做事。哈工大的學生應該站位高，培養主動學習的習慣，無論是做科研還是學習，不要等，不要靠，應該主動去開拓新的局面，從自身優勢點切入，發揮特長、主動規劃、積極探索、循序漸進，最終實現綜合能力穩步提升、個人素質全面發展。

Q3:我們了解了一下學院近幾年的學生就業情況，發現畢業生就業去向比較單一(本科生以中建集團為主，碩士生以設計院為主，博士生以高校為主)，您是如何看待這種現狀的?

馬老師：

知識深度的不同會有不一樣的就業選擇機遇，本科生就業主要偏重工程方面，要充分利用假期時間，多去有影響力的單位實習，這個過程是豐富自己和了解社會的過程，主動實習實踐，能讓學生盡早接觸社會，了解行業。本科時期打基礎非常重要，應根據自己的興趣和理想及早規劃發展方向，在滿足本專業課程要求的基礎上可以全校范圍選課，形成特色知識結構。本科時期的基礎對于一生的發展都非常重要，既要系統、扎實、深入，又要注重實踐與合作交流，為后續工作或者碩士、博士等進一步學習打下堅實基礎，本科生就業機會與你的知識結構、技能儲備和實踐閱歷等都有很大關系。碩士生更多會進入設計院工作，但現在政府環保部門、住建部門、生態環境集團、水務公司、交通運輸、能源、礦產資源、各種工業企業、金融機構等也需要這方面的人才，一些新的產業方向，如海綿城市建設、綠色城市基礎設施建設、流域保護與治理、新能源、碳中和等對相關人才的需求量也很大，需要主動去了解，碩士生就業面很寬，基本上供不應求，盡可能爭取去有利于你理想發展的單位，在工作中進一步提高自己的綜合能力。博士生高校就業的現象，國外也差不多，優秀的博士生可以競爭到高校就職，但比例有限，也有很大一部分進入企業、研發機構、政府管理部門等。博士生就業機會與博士期間的創新工作成績密切相關，博士需要開展創新性、引領性工作，應該在博士畢業前通過文章發表、學術交流、社會實踐等形成初步的行業影響力，博士生更重要的是為社會發展能帶來哪些新的機遇，博士生的工作有可能開拓新的學術方向、形成新的規劃或設計方法、開創新的技術發展途徑，引領行業新的生長點，因此博士生就業面更寬、更廣。我曾經和學生說，優秀的博士生應該創造出工作找你的局面，應該通過博士期間的學術成績創造更多的選擇機會、形成更多的主動決策機遇、創造更大的發展空間，最終找到能為社會做出重要貢獻并有利于你滾動發展的工作位置。

無論到什么單位就業，你的第一份工作不一定就是你的終生工作。就業是逐步積累經驗、形成個人優勢的過程，是不斷學習的過程。而就職于影響力越大的單位，得到的機會就會越多，可以學到更多知識，未來也會有更多的發展機遇。你在學習與工作中積淀得越厚、知識結構越有特色與優勢，你后面的發展空間就會越大。因此，博士生應該更關注自身素質的綜合培養，關注創新性思維模式的培育，關注對社會貢獻的潛力積淀，為后續持續發展打下堅實的基礎。博士畢業去向不僅僅是你選擇崗位，可能通過你的創新性思想、顛覆性技術等引領社會發展，為社會創造更多的發展機遇。博士畢業后可能有去高等學校工作的機會，也有可能去創業發展，也有可能去科技發展公司工作，也有可能去政府部門工作，只要你勇于開拓、不斷進取、踏實工作，一定有更美好的發展機遇在等待你。

Q4:您對哈工大環境學院的專業發展前景怎樣看待?國家對生態環境保護問題十分重視，但在網絡上流傳著“生、化、環、材”四大天坑的說法，有些人對環境學科的發展前景并不十分了解，您認為環境學科的發展方向是什么，未來在何處?

馬老師：

環境保護是一個永恒的主題，以后不僅是環境保護，更重要的是生態文明建設。這個領域是非常有潛力的，哈工大環境學院的相關專業市政工程、環境科學與工程、城市水系統工程、環境生態工程就致力于生態文明建設，其他相關學科如材料、計算機、機械、化工、宇航、化學、物理、地學、生命科學等專業也都在向生態文明建設領域擴展，很多高科技手段也都在向這些民生領域匯集。同時，我們學院市政工程與環境等學科發展又逐漸跟能源、生態、資源相結合，學科整體狀態非常活躍，發展前景特別好。

以前所謂的環保最初是從“三廢”治理需求開始的，主要是在“誰污染誰治理”的原則下在市政和工業企業建設過程中同步建設環境保護設施，重點通過末端治理工程，如污水處理、垃圾處置、危廢處置、大氣污染控制等設施建設解決環境污染問題。但隨著城市高速發展和不同尺度環境問題的日益凸顯，我們學院相關的市政工程、環境科學與工程、城市水系統工程、環境生態工程等學科都面臨重大發展機遇。

隨著城市化進程不斷加快，市政工程學科的內涵與外延也在不斷變化。隨著城市規模逐漸擴大、城市人口高度集中、工業企業密集發展，城市傳統的末端治理模式在廢棄物收集、排水系統規劃、污水處理與再生利用、城市廢棄物處置、飲用水安全保障、城市河湖治理、生物安全防控、可再生資源與能源的可持續利用、溫室與有害氣體的排放控制等諸多方面出現問題，很難經濟高效地解決城市的水資源供給、城市資源再生利用、城市能源循環利用、生物安全等棘手問題。特別是在碳達峰與碳中和愿景下，城市市政基礎設施如何實現全生命周期低碳、綠色、生態的發展目標，需要從新的戰略視角和科學高度解決市政領域的資源優化配置、資源與能源再生利用、城市公共衛生安全、飲用水安全保障等問題。特別是隨著城市逐漸地由單一城市向城市群方向發展，市政工程學科的任務將更加艱巨，不僅僅涉及供水、排水、廢棄物和污泥等問題，逐漸地需要通過數字化、智慧化手段實現城市資源的優化配置(水資源、廢棄物資源、能源節約與循環利用)，需要通過現代技術手段實現城市和城市群尺度的資源再生利用(水資源、廢棄物資源、能源高效利用等)，需要通過現代綠色技術保障城市公共衛生安全(飲用水綠色消毒、污水綠色消毒、工業水循環與綠色消毒、冷鏈物流綠色消毒等)，需要從碳中和角度探索城市水資源開發利用、污染物源頭收集減污降碳與資源化利用、過程節能與資源利用、市政基礎設施綠色化與智能化管理等科學與技術問題。城市水系統工程新專業也是綜合考慮到未來市政領域數字化與智慧化人才需求的不斷增長而設立的，順應了社會發展的重大需求。哈工大是給排水科學與工程(本科)全國專業指導委員會主任單位，哈工大市政工程(碩士、博士)是該領域全國唯一的重點學科點，畢業生供不應求，發展潛力很大。

隨著氣候變化、海洋酸化、海洋赤潮、冰川融化、能源短缺、資源消耗、生物多樣性降低、外來物種入侵、生態環境退化、土地沙漠化、湖泊富營養化、工業污染加劇、大氣質量下降等環境問題日益凸顯，人類生存環境面臨重大挑戰，環境學科需要的知識范圍會越來越廣。未來的環境專業應該是多學科交叉，需要政策法規、科學原理、技術工藝、材料裝備、儀器儀表、機械電氣、信息遙感、人工智能、數字孿生等多學科融合，從不同尺度(全球尺度、區域尺度、城市尺度、城市群尺度、流域尺度、工業園區尺度、農業農村尺度、密閉空間環境尺度)探索環境系統的科學原理、污染物遷移轉化特征、生態系統平衡規律、碳平衡方法，發展低碳綠色新技術體系，為社會可持續發展提供理論與技術支撐，屬于國際社會高度關注的高科技領域。全球范圍對環境和生態方面的人才需求會不斷加大，需要具有全局戰略意識的人才，需要具有系統思維的人才，需要交叉學科背景的人才，需要具有全生命周期綠色低碳意識的人才。未來生態環境可持續發展的戰略需求，一定會吸引更多的優秀人才投身到生態文明建設工作中。學院新設立的環境生態工程專業，也是考慮到未來環境質量將更多地從生態綜合質量角度來衡量，該專業培養的人才應具有不同尺度生態安全知識結構、具有生態平衡思想、掌握碳中和評估方法、運用生態理論解決環境問題的能力。

不知道網絡上提及的四大“天坑”說法的人的背景如何，不同的人會有不同的感受，無論你學什么專業你的就業機會都會與你的學術背景、特色知識結構、綜合素質等密切相關。哈工大環境學科是國家雙一流A+頂級學科，擁有享有盛譽的國際合作基地、國家級研究平臺及教育部教學仿真實驗室，畢業生一直供不應求，而且很多哈工大畢業生成為該領域的領軍人才。在生態文明建設的重大需求下，在碳中和的國家戰略下，哈工大環境學科畢業生只要站得高、看得遠，注重內功修煉，培育優良的綜合素質，一定能有優良的發展潛力，逐漸成為生態文明建設的領軍人才，在國家建設與發展過程中發揮重要作用。

Q5:哈工大扎根東北，培養了一大批杰出人才，有其獨特的文化底蘊。但也因為特殊的地理位置導致一些人在擇校時放棄哈工大。您如何看待這種情況?

馬老師：

我認為學習和地理位置沒有太大的關系，我也去過很多不同的地方學習或工作，總結下來，學習條件和氛圍才是最關鍵的。哈工大是一個非常適合學習的地方，哈工大的氛圍、環境、土壤，能夠培養出非常優秀的人才。哪里能讓你成才，你就應該去哪里學習。優良的師資隊伍與學習條件、活躍的學術氛圍、嚴謹求實的工作作風、“規格嚴格、功夫到家”的校訓激勵、大量學科交叉與社會實踐的機會，這些是哈工大百年教學科研模式的積淀，是哈工大優良治學傳統的延續，是未來創新人才培養的基礎。用幾年年時間為自己打造一個更高的人生平臺，成就杰出的自己，我認為是智慧的選擇。社會普遍反映哈工大培養的學生基礎扎實、思維活躍、動手能力強、發展潛力大，所以擇校時由于地理位置沒有選擇哈工大是他們的損失。大學是人生發展最重要的時期，應該在中學時期提早地了解大學的情況，找到有利于培養自身的綜合素質、形成特色學術方向、有滾動發展潛力的高等學校深造學習的機會，將自己塑造成“規格嚴格、功夫到家”的優秀人才，在為社會發展不斷做出新貢獻的同時，逐漸完善自我，形成優勢與特色。

Q6:新時代背景下，您認為哈工大培養的學生應該具備哪些素質?環境學院又該怎樣培養怎樣的人才?

馬老師：

哈工大有很多優良傳統，有一整套培養優秀拔尖人才的體系。哈工大的人才送走一批又長出一批，全國各地都有哈工大的優秀畢業生，就這樣形成了一個哈工大現象。從哈工大走出去的人業務能力都特別強，拿得起放得下，在行業的影響很大，我們要把這些傳統繼承下來。

今后，我們也將面臨一些挑戰：環境問題變得越來越復雜，我們應該主動構建學科交叉的知識體系，培養“雙料”人才：既懂市政、環境相關理論，又能根據需要學習掌握材料、生命科學、生態、水文、水利、土木、海洋、地學、計算機、人工智能、大數據、物聯網、遙感、新能源等方面的知識。在人才的培養上，除了打好本學科的基礎之外，還要主動進行學科交叉，不斷豐富與完善自身的知識結構，形成特色與優勢，努力為社會發展做出新貢獻。

Q7:新起點，新征程，您對哈工大有哪些期許?

馬老師：

新百年，新起點。在新的征程中，哈工大應該有新面貌、新模式，還有新的發展機遇。首先要縱向打通，就是加強高中、本、碩、博、博士后各學歷階段的交流溝通，讓學生能夠較早進入主動規劃、主動學習、主動探索的階段。這對培養學生的創新意識、形成優勢方向、實現人才快速成長是非常有幫助的;其次是橫向貫通，就是讓各專業、不同學科的學生進行合作。這種合作機會需要紐帶，還需要一些創新研究機會。合作機會可能來源于學校的眾多創新研究項目，也有可能來源于國家重點實驗室、國家工程研究中心、國家工程實驗室等平臺。哈工大環境學院擁有六個層次高、實驗條件精良、享有盛譽的國家級和國際合作研究平臺，為學生創新提供了優良的交叉合作學習條件與發展機遇。此外，學生還應該主動深入社會，了解社會需求，從社會爭取更多創新研究課題，構建創新研究合作網絡，學生會應該加強這方面的工作，既鍛煉了個人綜合能力，也創造了更多的交叉學科合作交流機會。

哈工大人才培養特色是“厚基礎、強實踐、嚴過程、求創新”，這對學生的培養是非常有意義的。哈工大特別重視基礎理論，所以學生就業的后勁都特別大。希望未來的哈工大繼續做理論和實際相結合的踐行者，加強理論與工程、教學與生產實踐有機結合。哈工大新百年應繼承優良傳統，加強理工交叉、文理交叉、醫工交叉，培養出一批又一批有理想、素質高、功底厚、創新意識強、有特色的哈工大畢業生，成為國家建設與經濟發展的領軍人才。