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（導(dǎo)讀)這是吳曉波近期的一個(gè)專(zhuān)訪(fǎng)，他談到，2014年是中國(guó)第四個(gè)改革周期的開(kāi)始之年，巨變將在2014年發(fā)生。他特別強(qiáng)調(diào)，中國(guó)未來(lái)要想在世界上站住腳就要靠制造業(yè)，而制造業(yè)面臨巨大的問(wèn)題，一定要轉(zhuǎn)型，城鎮(zhèn)化也面臨問(wèn)題，也需要改革，如果這兩個(gè)問(wèn)題解決不好，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就面臨一個(gè)巨大的泡沫。此外，對(duì)于電子商務(wù)、移動(dòng)互聯(lián)、金融等，吳曉波又有怎樣的態(tài)度與觀(guān)點(diǎn)？這篇文章會(huì)讓你對(duì)未來(lái)有一個(gè)清晰地判斷。
來(lái)源：價(jià)值線(xiàn)
作者：董良
1、如果這兩個(gè)問(wèn)題解決不好，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就面臨巨大泡沫
問(wèn)：近日多地房?jī)r(jià)傳出下跌的消息，您如何看待房地產(chǎn)市場(chǎng)的走勢(shì)？
吳曉波：在過(guò)去十多年我們買(mǎi)了很多的房子，我本人也有十套房子。以后，房子可能仍然是一個(gè)保值性的商品，但是未來(lái)的房子能不能繼續(xù)保持增值，我不能肯定。
但另一方面要注意的是，財(cái)富在未來(lái)一定是不安全的，中國(guó)經(jīng)濟(jì)以后要發(fā)展，一定要保持溫和型的調(diào)控，我們的GDP可能保持在7%左右,但每年的貨幣增發(fā)量是經(jīng)濟(jì)增速的兩倍。所以我提出，一定要重新思考理財(cái)觀(guān)念。如果這個(gè)問(wèn)題不解決，我們未來(lái)的財(cái)務(wù)問(wèn)題是無(wú)法解決的。
問(wèn)：房地產(chǎn)市場(chǎng)是否存在泡沫？中國(guó)經(jīng)濟(jì)有沒(méi)有泡沫？
吳曉波：在經(jīng)濟(jì)學(xué)里面，什么是泡沫是沒(méi)有答案的，能回答好這個(gè)問(wèn)題，可以得諾貝爾獎(jiǎng)。格林斯潘曾說(shuō)過(guò)，什么是泡沫，只有當(dāng)它破裂了，才知道是泡沫。比如溫州、鄂爾多斯房?jī)r(jià)下跌，就是有泡沫，南京房?jī)r(jià)有沒(méi)有下跌？沒(méi)有，它就沒(méi)有泡沫。
制造業(yè)和城鎮(zhèn)化是驅(qū)動(dòng)中國(guó)未來(lái)發(fā)展的兩輪馬車(chē)，但制造業(yè)面臨巨大的問(wèn)題，一定要轉(zhuǎn)型，城鎮(zhèn)化也面臨問(wèn)題，也需要改革，如果轉(zhuǎn)型和改革到位，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展就沒(méi)問(wèn)題。如果這兩個(gè)問(wèn)題解決不好，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就面臨一個(gè)巨大的泡沫。
問(wèn)：互聯(lián)網(wǎng)金融如今很熱，如何看待互聯(lián)網(wǎng)金融帶來(lái)的變化？
吳曉波：互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)銀行業(yè)的沖擊已經(jīng)開(kāi)始，可能三五年后，我們不需要現(xiàn)金，不需要銀行卡，有銀行家說(shuō)過(guò)，銀行在20年后可能消失，我認(rèn)為這種情況可能會(huì)出現(xiàn)。
問(wèn)：如何看待比特幣等虛擬貨幣？
吳曉波：不可能，貨幣是什么呢？是一個(gè)國(guó)家捍衛(wèi)自己國(guó)家經(jīng)濟(jì)特權(quán)的武器，比特幣像一個(gè)紅衛(wèi)兵式的產(chǎn)品，他希望打敗各個(gè)國(guó)家的貨幣霸權(quán)，哪個(gè)國(guó)家愿意被它打敗呢。比特幣是一些互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)者和工程師的一個(gè)小型試驗(yàn)，替代實(shí)際貨幣是不太可能的。
按照我國(guó)現(xiàn)行的規(guī)定，比特幣是違法的，中國(guó)是全球最大的虛擬貨幣國(guó)家，騰訊一年發(fā)行的Q幣在250-280億之間，但它是不可逆的，你只能用人民幣購(gòu)買(mǎi)Q幣，但不能用Q幣去兌換人民幣。
問(wèn)：人民幣匯率近期走勢(shì)比較動(dòng)蕩，能不能分析下人民幣未來(lái)的走勢(shì)。
吳曉波：美國(guó)退出QE3以后，所有新興國(guó)家的貨幣受到了挫傷，如巴西、阿根廷。中國(guó)算是堅(jiān)挺的。在2013年最后一天我記得沒(méi)錯(cuò)的話(huà)人民幣兌美元的匯率是6.09。
我認(rèn)為，人民幣對(duì)美元會(huì)長(zhǎng)期角逐在6左右，這是全球央行的一個(gè)心理線(xiàn)。但如果各位手上有很多人民幣現(xiàn)金的話(huà)，要注意一個(gè)節(jié)點(diǎn)，就是美元兌人民幣匯率如果達(dá)到1:5.5的話(huà)，人民幣會(huì)變得十分脆弱。但短期內(nèi)不太可能。
2、2014年是第四個(gè)改革周期開(kāi)始之年
改革，這個(gè)詞已經(jīng)很久沒(méi)有聽(tīng)到了。在2003年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)中國(guó)有一個(gè)概念叫做“胡溫新政”。提出兩個(gè)目標(biāo)，第一個(gè)是憲政下的社會(huì)主義。第二提出要轉(zhuǎn)化經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，走新型工業(yè)化增長(zhǎng)道路。但是很可惜，2003年開(kāi)始的十年是中國(guó)改革停滯的十年，我們的廣義貨幣M2增加了5倍。
到今天我們看到中國(guó)的改革，從1978年算起的話(huà)，我們現(xiàn)在進(jìn)入到改革第四個(gè)時(shí)期。到去年11月份召開(kāi)了十八屆三中全會(huì)，中國(guó)政府重新提出來(lái)要搞改革，在各個(gè)領(lǐng)域里面，在三中全會(huì)里面是有60大領(lǐng)域里面進(jìn)行改革。所以從36年來(lái)的中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革歷史來(lái)看，2014年是第四個(gè)改革周期的開(kāi)始之年，所以從改革角度來(lái)講是非常非常重要。巨大的變化將在2014年發(fā)生。
3、真正能活下去的是那些專(zhuān)業(yè)性公司
我跑企業(yè)20多年，經(jīng)常是制造企業(yè)老板駕駛汽車(chē)開(kāi)到廠(chǎng)房里，告訴我，這是亞洲的最大廠(chǎng)房。這種情況，今后可能越來(lái)越少。
長(zhǎng)期來(lái)看，全世界沒(méi)有一個(gè)國(guó)家有人提供三年以上的熟練產(chǎn)業(yè)工人，中國(guó)未來(lái)要在世界上站住腳就要靠制造業(yè)。那么制造業(yè)現(xiàn)在發(fā)生什么變化？制造業(yè)會(huì)由原來(lái)依靠成本優(yōu)勢(shì)大規(guī)模制造的模型變成這樣一個(gè)模型，叫做“專(zhuān)業(yè)化公司+信息化改造+小制造”。
我認(rèn)為從今往后在中國(guó)十年之內(nèi)，有50-60%的傳統(tǒng)制造業(yè)企業(yè)邁不過(guò)這個(gè)檻，但是邁過(guò)檻的這些企業(yè)在未來(lái)有非常大的前景。未來(lái)真正能在中國(guó)活下去的是那些專(zhuān)業(yè)性公司。另外你還需要用信息化革命手段改變兩件事，第一是改造企業(yè)所有內(nèi)部流程，進(jìn)行內(nèi)部所有信息化改造。第二用信息化手段再造你和消費(fèi)著之間的關(guān)系。
4、如果不懂電商，肯定沒(méi)有未來(lái)
很多年前電子商務(wù)還是高科技領(lǐng)域，在今天做生意的人，做企業(yè)的人，無(wú)論是賣(mài)鮮花的，還是賣(mài)彩電的，如果不懂電商，肯定沒(méi)有未來(lái)。
舉個(gè)例子，褚時(shí)健在中國(guó)非常偏遠(yuǎn)的地方種橙子，種了十年橙子，現(xiàn)在85歲了，在那有8000噸橙子，過(guò)去一年全部賣(mài)掉，是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)上賣(mài)掉的。聚劃算三天內(nèi)賣(mài)這個(gè)橙子165噸。
現(xiàn)在做企業(yè)的人，首先要想你和BAT的關(guān)系是什么。第二，我是中國(guó)銀行，我是中國(guó)移動(dòng)，我的敵人是誰(shuí)？我現(xiàn)在可以肯定中國(guó)銀行的敵人一定不是中國(guó)招商銀行，就是未來(lái)?yè)魯∵@些大家伙的人，都不在你的視野中，所有都被擊穿掉了。很多瓶頸都被電子商務(wù)擊穿掉了。
一個(gè)微信，你們要知道中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司是什么時(shí)候發(fā)明微信的？是類(lèi)似微信的產(chǎn)品。2004年丁磊就已經(jīng)發(fā)明了這個(gè)產(chǎn)品，在北京開(kāi)了一個(gè)新聞發(fā)布會(huì)，提出我要成為中國(guó)虛擬電信運(yùn)營(yíng)商，結(jié)果兩天后政府找他，把它關(guān)掉了。大家知道，全世界三大移動(dòng)端社交，兩大是亞洲人發(fā)明的。
5、想不清和手機(jī)的關(guān)系，三年內(nèi)一定會(huì)死掉
中國(guó)智能手機(jī)出貨量一個(gè)季度在8千萬(wàn)到9千萬(wàn)之間，是美國(guó)的三倍，今年會(huì)推出4G。今年4G手機(jī)出貨量會(huì)達(dá)到1億臺(tái)左右。
在手機(jī)端會(huì)有四個(gè)現(xiàn)象出現(xiàn)。
● 第一是消費(fèi)者關(guān)系的新建。
● 第二是中國(guó)將進(jìn)行支付信用體系的新建。京東最近推出一個(gè)產(chǎn)品叫做“先消費(fèi)再付費(fèi)”（京東白條）。因?yàn)槟阍诰〇|所有消費(fèi)記錄都被留存下來(lái)，所以他敢于打白條。未來(lái)中國(guó)個(gè)人信用消費(fèi)體系，未來(lái)可能是這些電子商務(wù)公司幫我們建立的。
● 第三是O2O模式的新建。
● 第四是個(gè)人學(xué)習(xí)模式的新建，所以手機(jī)會(huì)改變一切。
無(wú)論是快速消費(fèi)品，還是慢用消費(fèi)品都要想清楚，我和手機(jī)有什么關(guān)系，如果沒(méi)有想清楚，三年之內(nèi)一定會(huì)死掉。
6、未來(lái)，80后主導(dǎo)世界
宗慶后是1945年出生的，柳傳志是1944年出生，這批人是改革的第一批先驅(qū)者。中國(guó)現(xiàn)在億萬(wàn)富翁大概10萬(wàn)人左右，平均年齡是1966年出生的，中國(guó)千萬(wàn)富翁大概是在1972年左右出生的這一波50年代、60年代，70年代出生的人，用我們的價(jià)值觀(guān)建立了中國(guó)現(xiàn)在的商業(yè)世界。但是現(xiàn)在出現(xiàn)了什么問(wèn)題呢？現(xiàn)在出現(xiàn)了1980年出生的人已經(jīng)成為職場(chǎng)主力，90年的人去年開(kāi)始找工作了吧。
前一陣子我參加一個(gè)活動(dòng)，在坐的有三個(gè)80后，一個(gè)做樂(lè)視的，一個(gè)做途家網(wǎng)的，一個(gè)做人人貸的，可能五零年以上的人會(huì)覺(jué)得非常陌生，5年以前他們根本不在人們的視野里，而現(xiàn)在他們出現(xiàn)在中國(guó)最頂級(jí)的企業(yè)家圈子里。
當(dāng)他們成為中國(guó)消費(fèi)最主要人群以后，就面臨一個(gè)問(wèn)題，他們對(duì)60年代、70年代所建立的商業(yè)世界就會(huì)不習(xí)慣。80后從中國(guó)人群來(lái)講是新人類(lèi)。
當(dāng)新人類(lèi)目前開(kāi)始出現(xiàn)以后，我們就看到所謂的新四化。
● 第一，所有商業(yè)都將互聯(lián)網(wǎng)化。
● 第二，一切品牌都將人格化。
● 第三條，一切消費(fèi)都將娛樂(lè)化。未來(lái)一個(gè)不會(huì)講營(yíng)銷(xiāo)的企業(yè)會(huì)很麻煩。
● 第四條，一切流行都將城鄉(xiāng)一體化。
原來(lái)我們做產(chǎn)品，第一個(gè)市場(chǎng)是北上廣深，第二個(gè)市場(chǎng)是二三線(xiàn)城市。但是在80后狀態(tài)下，每一個(gè)人都有機(jī)會(huì)，無(wú)論你是蘇州的男孩子，還是寧夏甘肅的男孩子，同一時(shí)間段可以買(mǎi)到一個(gè)耐克限款鞋。原來(lái)所建立金字塔型的品牌模型和營(yíng)銷(xiāo)模型被徹底顛覆掉了。
7、第四關(guān)健詞：重新思考金融。
如果中國(guó)有產(chǎn)階級(jí)在未來(lái)十年內(nèi)不懂得投資，那么你所有現(xiàn)有資產(chǎn)會(huì)大幅度縮水。因?yàn)槟阋溃憬裉鞊碛幸磺f(wàn)塊錢(qián)，十年之后，它的購(gòu)買(mǎi)能力可能只有現(xiàn)在的20%或者30%。也就是你現(xiàn)在現(xiàn)有一千萬(wàn)資產(chǎn)，如果你的企業(yè)不進(jìn)行很好的金融化改革的話(huà)，可能會(huì)變成窮人。
（吳曉波為著名財(cái)經(jīng)作家，“藍(lán)獅子”財(cái)經(jīng)圖書(shū)出版人，正和島島鄰，上海交通大學(xué)、暨南大學(xué)EMBA課程教授，常年從事公司研究。2009年被《南方人物周刊》評(píng)為年度“中國(guó)青年領(lǐng)袖”。）